橋下「怠慢教員をリストラ」 文科省「働かない職員でもリストラ不可」 橋下「国民はそれを許さない」 2chまとめぴーぺ

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橋下「怠慢教員をリストラ」 文科省「働かない職員でもリストラ不可」 橋下「国民はそれを許さない」

1: 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/09(金) 18:26:09.77 ID:WviwBt940● BE:1022643353-PLT(12001) ポイント特典

文科省違法性見解に橋下氏「従う必要はない」

教育委員は(教員が)責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」と、(教員をリストラ可能にする)条例案に否定的な姿勢を打ち出した。

「大阪維新の会」の橋下徹代表は8日、同会提出の教育基本条例案の違法性を指摘した文部科学省の見解について「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」と反論した。

橋下氏は見解の内容を詳細に確認していないとした上で「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」と強調。最終的な違法性の判断は最高裁判所など司法がすべきとの考えを表明した。

文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し「おかしい。文書で出してほしい」と求めた。市役所で記者団に述べた。

条例案は維新の会が9月府議会に提出し現在も審議中。教育行政への政治関与を明記したほか、相対評価で最低ランクが続いた教員を分限免職の対象にするとしている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111208-OHT1T00289.htm

元スレ:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323422769/


2: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:27:29.67 ID:VjCiWKa20

はしげがただしい

3: 名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/12/09(金) 18:27:35.22 ID:WbaIw2yG0

違法性ってことは違法じゃないんだな。


4: 名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/09(金) 18:27:43.03 ID:YKIArZin0

あたし、本気で民国に引っ越そうかしら?

5: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/09(金) 18:27:53.30 ID:ndvAZ6qC0

どっか働かないとだめなところに飛ばすことは出来ないの?
配属も固定なの?

16: 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/12/09(金) 18:29:26.62 ID:o0nl4hGN0

>>5
それでは給料減らないからなw

155: 名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/12/09(金) 18:46:51.03 ID:aBp8gNp+0

>>5
忙しい職場に働かない職員送ったら、他の職員が余計に大変になるだろ

現実には働かない職員(不まじめだったり精神やられてたりする職員)は、
そういう奴らを送る用のどうでもいい部署がある。倉庫番とか。

8: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:28:17.03 ID:LS4cnfMy0

橋下がんばれ

10: 名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/12/09(金) 18:28:35.71 ID:z2Lf7cwX0

いいぞどんどんやれ

11: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/09(金) 18:28:47.70 ID:fWA7LTV+0

役人必死ワロタ

12: 名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/09(金) 18:28:48.20 ID:A1JeKQoE0

働かない職員でもリストラ不可

これがまずおかしいだろw

13: 名無しさん@涙目です。(禿) :2011/12/09(金) 18:28:57.14 ID:j+3U+Ryj0

違法だろうがなんだろうが、
怠慢教員を辞めさせない意味がわからないんだが

15: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:29:09.52 ID:esbj+8dA0

責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」

逆手にとって、罷免じゃなくて自主退職したくなるくらいに
減給しまくってやったらいいね。怠慢教員は

17: 名無しさん@涙目です。(コネチカット州) :2011/12/09(金) 18:29:46.25 ID:5RK0CiAfO

今回の場合一度総辞職宣言したから問題ない

23: 名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/12/09(金) 18:30:50.70 ID:D2xX8PdbO

橋下この件だけは頑張ってくれ

24: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/09(金) 18:30:51.64 ID:SWbcoAy90

これ文部省が横槍入れたんじゃなくて
教育委員会が問い合わせてそれっぽい言質取っただけなんだね

27: 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/09(金) 18:31:03.65 ID:7qqy/XmL0

辞めるって言ってたのに今度はすがりつくのか
情けないね

34: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/09(金) 18:31:49.95 ID:Pgn7ulRR0

>>27
すがりつくならまだしも、単に居直ってるだけだからなあ

42: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/12/09(金) 18:32:56.79 ID:VMHYAKyX0

弁護士らしいな

43: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/12/09(金) 18:33:00.52 ID:KQ0rvWxzO

仕事しない奴はクビでいいよ

44: 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/12/09(金) 18:33:07.62 ID:jA40IpEP0

もう総理だな
官僚と戦えるのはこの人だけだわ

46: 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/09(金) 18:33:19.26 ID:7/D4LL+d0

これで、
橋下がコロッと変わったら
癒着成立フラグ
これまでの政治はそれで力を拡大してきた
見ものだな

53: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/09(金) 18:34:54.90 ID:/C2BT+M10

弁護士に脅しは通じないなさすが俺らの橋本さん

55: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:35:11.17 ID:PfoAd9/e0

教員より先にゴミ回収やバスの現業をリストラしろよ

58: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:35:40.40 ID:E046nT2t0

確かに、公務員をクビに出来ないって意味が分からないな。
何の必要性があって、解雇禁止とかにしてるんだろ。立法機関に通報して法律変えてしまえば良くね

66: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/12/09(金) 18:36:37.39 ID:Pgn7ulRR0

誰だってこの環境じゃさ、マジメに働いてる同僚見てもうぜえとしか感じなくなるだろ
自治労の覚え書きみたいな凄まじい環境なんだろうな

68: 名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/12/09(金) 18:36:50.22 ID:jF3wr1f+0

これは法律が間違っている。
悪法は改正すべし。
至極当然だ。

71: 名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/12/09(金) 18:36:57.36 ID:NmenW/6m0

公務員になれば働く必要なし

72: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/09(金) 18:37:00.37 ID:752/fCex0

総辞職すると言ったがあれなしな

74: 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/12/09(金) 18:37:20.22 ID:iNL0cUhd0

国にとって目障りな人間を消す方法、それが痴漢冤罪。
橋下は気をつけて欲しい。

まあ弁護士出身だし大丈夫だとは思うけど。

92: 名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/12/09(金) 18:40:21.64 ID:NmenW/6m0

>>74
殺害予告もきまくってるし自分が狙われてることは橋本も理解してるさ
今までの発言を見てると大阪というより日本の腐った部分を分かって叩いてる節があるから
危険ではあるけど

124: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/12/09(金) 18:43:06.84 ID:fl/ZkMn+0

>>74
ノックかよ実際潰されたけど

78: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/09(金) 18:38:47.53 ID:3PAxshM20

公務員たちは自分達を守るシステムを何十年もかけて作り上げた
これを崩すのは本当に厳しい

79: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:38:53.19 ID:n8DmgATZ0

橋下は最初にムチャ言って中間ぐらいに落とすんだよ
弁護士の交渉術じゃないの

87: 名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/09(金) 18:39:53.35 ID:GhgL/Sed0

国民の大半が支持するだろ、橋下をな
支持しないやつは働いて無い怠慢教員本認かその関係者、あるいは非国民

91: 名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/12/09(金) 18:40:21.06 ID:+igpmIQU0

最低限働かなくちゃダメだろwwww
あと、規定違反も排除できなくちゃダメだろwwww

それを「とにかくダメ!じゃね・・・?」って適当に言ってみる文科省って大丈夫なのかwww

97: 名無しさん@涙目です。(家) :2011/12/09(金) 18:40:50.41 ID:INfFfLbc0

すっかり公務員は貴族になってしまってるなあ

100: 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/12/09(金) 18:40:51.75 ID:WfgFFDoc0

元弁護士の腕の見せ所だな

102: 名無しさん@涙目です。(中国地方) :2011/12/09(金) 18:41:01.50 ID:S0+BiPKn0

延々反省文書かせては目の前で破り捨てる部署に転勤とかじゃダメなの?

103: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:41:06.89 ID:11dYdPO40

法律を変えればいいだけ

113: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:42:00.87 ID:gT/hjnQ50

公務員に判断させるな
民意に問えやw

127: 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/09(金) 18:43:20.06 ID:BWR0NJdD0

>>113
公務員のスポンサーが国民であることを認識させようか

131: 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/12/09(金) 18:43:32.53 ID:nGYuDX/F0

はい許しません

133: 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/12/09(金) 18:43:34.72 ID:jA40IpEP0

まともに働いてる公務員なら大歓迎のはずだけどな
どんだけ仕事してないクズだらけなんだよ

140: 名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/12/09(金) 18:45:13.78 ID:tVdF07MQ0

大人は正論を嫌う。正論ばっか言ってる奴は嫌われる。煙たがられる。
しがらみが増えれば増えるほど正論だけでは生きていけないからだ。
橋下は利害のある友達が少ない。

141: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/09(金) 18:45:22.49 ID:kDWqdu1k0

公務員だけ職の安全が保護されてるっておかしいだろ。倒産以外クビにできなくしろ

143: 名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/12/09(金) 18:45:26.73 ID:lTXqE1r10

いや府知事の時できなかっただろ、
演出だよ

149: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/09(金) 18:46:05.38 ID:t+Wgie7k0

地方公務員法

第5節 分限及び懲戒
(分限及び懲戒の基準)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績が良くない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.前2号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
2 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反してこれを休職することができる。
1.心身の故障のため、長期の休養を要する場合
2.刑事事件に関し起訴された場合
3 職員の意に反する降任、免職、休職及び降給の手続及び効果は、法律に特別の定がある場合を除く外、条例で定めなければならない。
4 職員は、第16条各号(第3号を除く。)の一に該当するに至つたときは、条例に特別の定がある場合を除く外、その職を失う。

橋下はリストラできる

187: 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/12/09(金) 18:50:48.82 ID:B+oLK55r0

>>149
なるほど
橋下は法に則って条例を定めるわけだな
もう>>149以降の公務員擁護レスは意味を為さないな

163: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) :2011/12/09(金) 18:48:03.59 ID:DIcieCK80

やっぱり法律ってクズを守るためのものなんだな

165: 名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/12/09(金) 18:48:29.74 ID:hRwL8MtC0

リストラクチャリングが普通の世の中になってしまったな
世知辛い世の中になってしまったものだ…

176: 名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/12/09(金) 18:49:24.46 ID:Huip8CAa0

>>165
欧米じゃ当たり前らしいからいいんじゃね?
雇用の流動性って奴だ

178: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/12/09(金) 18:49:39.84 ID:roo00pHQ0

こんな当たり前の事を当たり前に言う政治家をなぜ
偉そうとか攻撃的とかいってマスコミはバッシングするの?
俺は絶対に断固橋下支持するぞ

180: 名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/12/09(金) 18:49:59.47 ID:ESQH49sE0

日本人の嫉妬の文化を上手く利用してるな橋下は

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[ 2011/12/10 16:05 ] ニュース 政治 | CM(3)
20390 : 2011/12/10 18:16
「働かない職員でもリストラは不可」

つまり、公務員=現代の特権階級じゃないか?
[ 編集 ]
20391 : 2011/12/10 18:32
> 4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

これだけならどう考えても出来るよな。
「公務員はリストラ不可」ってどういう根拠で出来たんだ?
公務員が出した通達か?
[ 編集 ]
20392 : 2011/12/10 18:48
公務員は労働三権を持たない代わりに首にはならないんだっけ?
それなら上の決定や命令は絶対だよなw
[ 編集 ]
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