【チャイナネット】中国の空母、補給艦なしではただの短距離用客船[05/26] 2chまとめぴーぺ

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【チャイナネット】中国の空母、補給艦なしではただの短距離用客船[05/26]

1: なつあかねφ ★ :2011/05/26(木) 18:39:38.70 ID:???

中国第1号の空母デビューを目前に控え、国内の軍事ファンは熱狂している。空母の実力を賛美するのはいいが、それ以外のことを忘れている人が多い。
鳳凰網の軍事評論家、陶慕剣氏によると、駆逐艦や補給艦、艦載機の支援が十分になければ、空母の実際の威力は大型客船くらいものでしかないという。 ワリャーグは設計当初から、航続距離が同級の空母の中では最も短い7000海里という大きな欠点がもつ。その航続距離ではアデン湾へも辿り着くこともできず、中国海軍が数隻の補給艦をすべてこの空母への支援にあてない限り、護衛役も務まらない。


補給艦「ハン陽湖」
※ハンは「番」に「おおざと」


補給艦「微山湖」

中国は現在、5隻の補給艦を保有、補給能力はいずれも1万トン以上で、データ上は空母の補給が行えるが、旧式の「洪沢湖」と「?陽湖」の2隻は燃料と水しか補給できない。
最大の「青海湖」の航速は遅過ぎて(最大航速16ノット)、空母艦隊の足手まといになる。すでに近代化しているのは「千島湖」と「微山湖」だけだ。

同2隻は新型の総合補給艦として、2回に1回のペースで交代し、これまでアデン湾の全護衛活動にあたっている。中国海軍は現在、他の重要な遠洋活動を支援するためにも新しい補給艦が必要だ。そうしたなか、第1号の空母がデビューしたとしても、補給艦が足りず、近海活動しかできない可能性がある。
空母と水陸両用艦の導入により、より大型で、より高速の補給艦の開発が中国に求められる。米海軍のサクラメント級高速戦闘支援艦は満載排水量4万8千トン、最大速力25ノットと、最大速力30ノットの空母や護衛艦に追随する能力を備えている。

中国海軍の現有の補給艦は空母を抜きにしても、さらに多くの援用任務をこなすのは難しい。
中国の将来の新型補給艦は数量だけでなく、艦種も増やし、さまざまな任務に対応できるようにする必要がある。

チャイナネット 2011/05/26
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2011-05/26/content_22648991.htm

関連スレ
【中国】中国海軍司令官「空母建造への関心、歓迎する。関心が強くなれば中国海軍の発展する」[05/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305812784/
【中国】専門家「空母開発 日本と旧ソ連の教訓に学ぶ」[05/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305625607/
【チャイナネット】中国の空母に存在する2つの致命的弱点[05/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1304682274/

元スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306402778/



3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 18:42:35.03 ID:pq0tVWJ2

台湾海峡用なら充分

65: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:25:30.22 ID:ibgBlPgy

>>3

CVは台湾海峡役に立たない

海峡が狭い

台湾側に超音速対艦ミサイルが大量配備される

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 18:46:03.69 ID:9mXFdoqs

空母は打撃群というようにシステムで運用する代物だからねぇ

アメ公は「中華にシステム運用なんて出来ねぇ」ってバカにしてたよねw

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 18:48:23.72 ID:1LbVJ2hM

空母運用には金がかかるぐらい俺でも分かるつうの


11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 18:52:20.70 ID:8tGu8H/J

装甲を出来るだけ軽くして速度と積載量を重視した補給艦を作ればいい

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 18:53:37.16 ID:bMhc6nKd

空母よりも足の長い戦闘機を多数持ったほうが意味ありそうだけどな。

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 18:56:09.98 ID:X5ZdQo39

どうせ東南アジアと日本に対してしか使わないから航続距離は無問題ですな

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:01:09.21 ID:Ex7lZz5s

伊号400の航続距離は37,500海里。

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:01:23.05 ID:qoNgHR6A

爆発するだろうから立派な兵器だよな

空母としてはどうだかわからんけど

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:06:10.52 ID:3fw7acgF

補給艦が撃沈されれば、只の箱

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:07:28.61 ID:9KNmArYb

>>32
おいおい中国製なんだぞ、
爆発するものは只の箱とはいわないぞ。

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:18:44.12 ID:za/aJptj

>>33
自爆専用義和団特攻空母

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:10:11.70 ID:zyykuPlo

日本の特攻をリスペクトか

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:12:55.50 ID:bdj1vpW0

護衛艦も無しってことはハープーン一発で致命傷か。

48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:16:34.55 ID:rgd85tnm

ほんと中国は笑わす、それから飛び立つ戦闘機の爆弾は中国人お前らの
あたまに降るんだよ

53: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:20:27.77 ID:ElGhW1fD


現行の航空機の性能を考えると、この程度では意味無いな

55: :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:21:44.18 ID:98fNogXs

ワリャーグが、大艦隊に守られて、第一列島を東シナ海から通過。太平洋へ出る。
               ↓
沖ノ鳥島周辺海域で、大規模訓練。
               ↓
ワリャーグが沖ノ鳥島に突進。沖ノ鳥島消滅。ワリャーグ座礁
               ↓
日本に向けて、損害賠償請求。日本は援助目的で金を払う
               ↓
新しい、空母or駆逐艦or潜水艦を作るw
っていうのは、有りなん?

56: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:21:47.33 ID:qlfRi1IO

>短距離用客船
予定通りカジノ+ホテルにしとけよ

76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:32:22.00 ID:aNlhPJpB

中国最大の補給艦って、南海艦隊だか東海艦隊の旗艦だっけ
3万トンぐらあるやつ

91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:42:57.95 ID:hBacZMuJ


中国も補給艦は「湖」の名前のようだね。日本も「ましゅう」とかの大型補給艦
は推進器がガスタービンになったよな、これも高速空母機動部隊の創設の準備なの
かな、

113: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:59:24.71 ID:YCfFzkRP

>>91
なにい!湖の名前だと?
次の船は是非「鏡泊」で。
TVのニュースで報道されるときなんと呼ばれるか。

93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:43:02.71 ID:IznBk5jL

中国に空母の運用は無理だろう。一隻常時運用するには2〜3隻はいるんじゃ
ないのか?護衛艦隊もいるし、潜水艦も強化しないと駄目だし。艦載機の訓練
だって大変な仕事だぞ。

94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:43:20.59 ID:wghp5uGI

インドネシアのあたりをうろつく程度には使えるだろ

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:43:59.20 ID:5pCuHnhh

空母を持ったら、あれも必要これも必要、
艦隊1セットじゃ補修期間がとれないから、
あれやこれも2セット以上揃えないと。
なんぼ金があっても足りない。
かといって適当なところで妥協すると
ただの金食うだけの飾りになっちゃう
まあガンバって揃えろーw

100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:48:23.67 ID:UKtzex54

中国共産党にとって現状必要十分な能力と割り切ってんじゃないの?
経験値積んだらもっといいの作るか買うかしそうだ

101: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:49:10.76 ID:GYd+vtnd

いまさら、戦艦の主砲の使い途なんて上陸作戦での艦砲射撃しかないが
それをやるには制空権制海権を完全に支配して相手の沿岸部まで安全に近づけるだけの
空軍力海軍力がないと有効活用できないだろう

で、そんな軍事力をもってるのは世界でアメリカだけという現実

106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 19:53:03.66 ID:3LX+LBHA

航続距離? パキスタンまでたどり着ければいいんだろ?

118: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 20:07:10.76 ID:51NHRi6g

現代の空母って護衛空母や軽空母みたいな護衛艦はなくて大丈夫なのかな

125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 20:16:06.07 ID:jzPL9qZw

威嚇用の「張子の虎」

30年寝かせたソビエトの鉄くずだぜww

127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 20:20:09.95 ID:zyykuPlo

大和に勝る船は無し

あの時代にあれだけの船を造った先人は凄い

129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2011/05/26(木) 20:20:42.12 ID:oicao33R

大型客船に例えられても、どれくらい脅威なのかわからんw

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[ 2011/05/27 20:05 ] ニュース 中国ニュース | CM(14)
15415 : 2011/05/27 21:14
そもそも「艦隊」を運用できるのなんて日米英ぐらい。

[ 編集 ]
15416 : 2011/05/27 21:40
中国は近代の海軍運営においては経験値はゼロに等しい訳だが・・・
これから空母作って必要なシステムや艦隊作って・・・とやっていくうちに、覚えていくだろ
侵略対象は周辺にゴロゴロあるし、暗躍するスパイも多い
それに中国人は元々勤勉だ
日本を含むどの列強だって最初は勝手が分からなくて試行錯誤してたんだ
それで強くなっていった
何が根拠で中国を馬鹿にしてるのか知らんが、将来痛い目に遭わないといいな
[ 編集 ]
15417 : 2011/05/27 21:43
大体空母に搭載できる早期警戒機なんか中国持ってるのか?
[ 編集 ]
15418 : 2011/05/27 21:45
公に「弱点」を公開しておくと隣国は侮るよね
弱いからもっとたくさん建造しても大丈夫だよね?ってエクスキューズかもな
[ 編集 ]
15419 : 2011/05/27 22:45
>>15418
弱いからもっとたくさん建造しても大丈夫だよね?
中国のお財布が危険域になっちゃうwww
空母運営に必要なもの
空母単体
空母自体と艦載機、早期警戒機、対潜哨戒機または対潜哨戒ヘリなどの航空兵力
艦の操艦と航空甲板の人員、パイロット計5000人ほど
これらを運用するための物資と弾薬、訓練時間(空母への着艦は墜落の一歩手前)
打撃群(空母を敵地まで進軍させるための部隊)
対空迎撃能力の高い軍艦を(規模にもよるが)6から10隻くらいかな
それに対潜警戒を行う攻撃潜水艦
これが無いとミサイルや魚雷で簡単に空母は沈む
通常動力(ガスタービンエンジン)だと当然燃料が必要+航空機用の燃料が必要。米軍は空母は原子力動力(攻撃潜水艦も)だから心配はほとんどない。>>1だと空母のみの燃料を心配してるが随伴艦はどうすんだろ。
そして整備や配備でこれらが何セットか必要になる。だから空母なんてアメリカぐらいしか持っていない(超金食い虫)
そもそも中国海軍空母打撃群(仮)は海兵隊等の上陸支援と海戦などでの海上での制空権確保のどちらを優先させるんだ?F18などの着艦できるマルチロール(対地対空両方に使える戦闘機)どころか着艦できる戦闘機すらは中国軍には無かったはずだし。基本的な艦隊運用などを含む課題が多すぎる。
長文失礼
[ 編集 ]
15420 : 2011/05/27 23:07
今の中国の空母って教育用だろ
これで運用を確立して本格的に原子力空母を建造され始めると厄介なんじゃねぇか

>>15417
早期警戒機はヘリ、しょぼく感じるけど艦載AEWが固定翼機なのはアメリカぐらい
アメリカ以外は全部ヘリだから
大体艦載機として必要なもんは揃ってるぞ
[ 編集 ]
15421 : 2011/05/27 23:10
>>15419
問題は多いが必ずや中国人は成し遂げるだろう。
我々に笑いをね。
[ 編集 ]
15422 : 2011/05/27 23:18
これは初めからわかっていたはずのことではないのか??
対艦ミサイルでかたがつくって・・・・
[ 編集 ]
15423 : 2011/05/28 00:10
これ練習用らしいんだが、どう使うかもっと真面目に考えろよ。
こいつを停泊させてくれる国なんて、中国以外だとパキスタンくらいだろ。
[ 編集 ]
15424 : 2011/05/28 01:02
つか空母は3隻くらいないと運用できない
補給する艦だけでなく護衛する艦もいる
潜水艦だっている
空母運用ノウハウもない

見栄だけでつくっただけで日本の装備にとっては軽視はできんがただの的

中国の空母建造は日本にとっては僥倖
例え運用したとしても日本の脅威にはならず
こんなもんに金を費やしてくれるのはありがたい限り
[ 編集 ]
15425 : 2011/05/28 01:33
カタパルト無さそうだけどフォージャーあたりのモンキーコピーを搭載?
[ 編集 ]
15426 : 2011/05/28 03:34
15416
http://blogs.yahoo.co.jp/dda164takatsuki/39562487.html
まずは日本並みの艦隊作って
データーリンクを使った艦隊運用を習得してから
空母をもたないと遠回りにしかならん
空母習得に関して軍の幹部も止めろって言われてたんだぜ
[ 編集 ]
15453 : 2011/05/28 18:08
成金馬鹿の趣味のレベルだな、燃料と水と訓練費用どうするのやら
弾圧部族を奴隷にして資源確保やら廃棄物処理にでも充ているのか?
中国海軍のレベルが上がってると言われてるけど、そうはおもえない
現状から実用段階まで発展させ、今から始めても相当な足かせになるだろうね。
made in China の装甲で各船が荒波や天候にどれだけ耐えられるのかが見物
メンテや補修の几帳面さはなさそうwいつガラクタになるんだろうか?
サッカーがあれだからねw有事のチームワークは機能しない筈
[ 編集 ]
15454 : 2011/05/28 18:20
周辺国は対中有事の際は、戦うよりも連携して資源浪費の手間を狙うと有効でしょうねw
[ 編集 ]
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